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标题: [搭配] 再说ATC书架的搭配
mybsd (FIM一听钟情)
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发表于 2008-9-2 05:52 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 



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原帖由 无空 于 2008-9-2 04:49 PM 发表


70%是保守估计,因为现场的低频有点小问题需要处理,在2、300赫兹处似乎有些浑浊,音场还不够宽深。其他都蛮好。

力量还够,只需9-10点钟就能出很有能量的声音了(单端声音猛些,只需9点就ok)

你砸知道是200Hz 还是300Hz? 拿仪器测量么?

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发表于 2008-9-2 06:07 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
回楼上,根据经验,推ATC,除了电流要大,阻尼最好不能低于200或者300,否则低音得不到有效凝聚,过于松散,得不到控制,但是如果超过1000,很有可能声音发紧,比如以前用拜事通的7bsst后级就推过,搞得ATC10好像被人拿枪对着头一样,动弹不得。

200赫兹也是根据经验,试了几十张碟,都是同样的频段,恰好在那个地方卡住。改天还是该找个仪器测试一下,其他频段肯定也还存在问题,现在只是初步判断,知道问题的方向而已。谢谢赐教。

[ 本帖最后由 无空 于 2008-9-2 06:09 PM 编辑 ]

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发表于 2008-9-2 06:21 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
原来AUDIO NET是为ATC量身定做的。

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发表于 2008-9-2 06:44 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
呵呵,ATC确实并非唯大功率的箱子,考验的是综合素质。

无空兄:
我觉得1000的阻尼也是有点大了
不过ATC是照妖镜,考验的是系统整体的能力,包括线材和垫材
很可能在线材上性格有所互补,线材虽然不能把歹货变成良货,但是搭配好了确实会成为系统不可缺失的另一件“器材”。

谢谢有益的尝试。

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发表于 2008-9-2 06:50 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
另外我觉得ATC在普通家庭内使用
器材搭配和线材搭配上,还应该照顾到感情的表现能力,避免太多直白的线材。
对于VD的信号线,没有经验。但是VD的电源线,对听感上的力度是有部分增益的作用,用于功放的供电,确实是有补足那“最后一口气”的感觉。

[ 本帖最后由 ---why--- 于 2008-9-2 06:55 PM 编辑 ]

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发表于 2008-9-2 08:24 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 
有没人听过3010s和这几个小atc的组合,毕竟不到20000的箱子还是要从入门开始,一步到位比较难。

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发表于 2008-9-2 11:20 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 <i>---why---</i> 于 2008-9-2 06:44 PM 发表 <a href="http://www.av199.com/redirect.php?goto=findpost&pid=1928336&ptid=191123" target="_blank"><img src="http://www.av199.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
呵呵,ATC确实并非唯大功率的箱子,考验的是综合素质。<br />
<br />
无空兄:<br />
我觉得1000的阻尼也是有点大了<br />
不过ATC是照妖镜,考验的是系统整体的能力,包括线材和垫材<br />
很可能在线材上性格有所互补,线材虽然不能把歹 ...

<br />


好像why兄也是ATC族,谈谈你对功放的配置逻辑。1000或者更高的大阻尼设计器材初衷是什么?除了控制大口径喇叭,还有什么讲究么?

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发表于 2008-9-3 07:33 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 


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原帖由 无空 于 2008-9-2 04:50 PM 发表


soryy,额没有听过AA,请哪位听过的也出来吹哈撒。

根据我使用的情况, AA III 推ATC 20, 好像不灵光, 还不如KRELL 400XI.

AA III 把它推死了。。。





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发表于 2008-9-3 09:17 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
纠其原因是为何呢?

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发表于 2008-9-3 09:24 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 


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原帖由 simfu126 于 2008-9-3 07:33 PM 发表



根据我使用的情况, AA III 推ATC 20, 好像不灵光, 还不如KRELL 400XI.

AA III 把它推死了。。。

AA AMP III的阻尼系数太高,把单元控制死了。

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发表于 2008-9-4 02:57 AM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
audionet也是1000的阻尼呀!没见得死,这其中是个什么道理?我是实在不明就里。

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发表于 2008-9-4 12:17 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友 


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原帖由 无空 于 2008-9-2 11:20 PM 发表

好像why兄也是ATC族,谈谈你对功放的配置逻辑。1000或者更高的大阻尼设计器材初衷是什么?除了控制大口径喇叭,还有什么讲究么?

无空兄,你这个问题要问死我了,我得找以前的笔记去啊


笔记上说

阻尼系数只是一个功放设计的指标而已,用来观察设计是否合理
一般纯以功放来说200~2000都是合理的范围。但在测试的时候接的是纯电阻负载,所以是静态条件下的测试值,此时甲类和乙类功放的测试值也都是一样的,而实际接音箱时,接的是动态负载,不同的音箱在不同频率时的阻抗不一样,因此就算阻尼相同的功放(总体来说有比较一致的控制力表现),但是具体工作时由于和音箱适配性和各自综合电器能力的不同,还是会有不同的声音表现。

用甲类和乙类来说
先说喇叭的工作,信号上升时,单元被驱动,而信号下降时,喇叭由于惯性的作用,不会立即停止,因此有反电动势存在。
虽然甲类的效率低,但是在正负两边均处于导通状态,阻尼系数是双向的,当信号经过(一个波形),功放正半波推动音箱的单元去工作(推),信号停止时,单元会产生一个反电动势,经由功放的负半波导通,单元的惯性被阻尼(挽),停止震动。所以甲类的全方向性阻尼通常情况下都能很好的驾驭单元。
乙类功放虽然效率高(相同供电情况下经常输出是甲类的3倍),但是同一时间只有半周在工作,要么推要么挽,不能同时完成推挽,所以是单向阻尼,要完成全方向阻尼,驱动电流就必须转换方向。而转换方向的过程中要过零点,在零点时有一瞬间会失去阻尼,喇叭会失控而自由震荡。

阻尼系数越高,说明在信号幅度越大和越剧烈的变化中,有更强的控制能力。但是具体还要看搭配。因为单元本声也有阻尼,包括振盆、音圈、磁钢、悬边、分频器设计、箱体形式、箱体结构、箱内吸音材料等,因此不同的单元或者使用相同单元的不同品牌音箱,完全有不同的阻尼表现。

笔记抄完OVER
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

下面说说我自己的
高阻尼未必是为驱动大口径单元而设计的,主要是为了不听管教喜欢乱动的单元而设计的,另外高阻尼确实反应一台功放静态的控制能力。
大口径喇叭一般相对小口径喇叭来说,有更强的推动空气能力,往往短途的轻轻一推,换成小口径喇叭就需要长途跋涉的死命工作(长冲程)才行。而大口径喇叭的自身重量,振盆重量,工作宽容度,短途工作的轻松舒适,造成大口径单元的阻尼特性应该比小口径单元更好,因为要让这么大尺寸的单元乱动不是件很容易的事情,当然不是说阻尼系数不重要,大口径虽然短途工作但是回来的那一下也更大力,只是单元本身应该属于更有自我控制能力的类型。从大口径单元相对小口径单元更宽松自然的声音来说,也侧面说明了大口径单元有更小的失真,本人认为紧张感就是失真的一种表现,人工合成和已经疲劳的材料放弃不说,天然材料的东西,都是没有紧张感的。



在ATC功放的选择上,我觉得首先考虑电流供应能力;其次考虑性格适配性;再次考虑功率输出;最后考虑阻尼系数。

电流供应能力和功率输出是有关联的,有效电流供应能力强大的功放功率输出一般不会太小,而功率输出数额大却未必有很强的有效电流供应能力(尤其是大部分的廉价大功率机,不排除小部分)

性格适配性是驱动的效率和音色韵味等的合拍性,有些喇叭适合用某些工作形式的放大器进行驱动,就是驱动效率,否则再大力声音推不出来也没用,憋得慌。音色韵味等的合拍性是说在能驱动的基础上,工作起来不会捣乱。性格不合的放大器,能力越强对音箱的整体破坏越厉害。就像如果是臭气相投的伙伴,能力越强越好,如果是对头,那能力还是弱点好。

对ATC来说,只要是设计良好的放大器,一般不用太考虑阻尼系数的数值,从ATC的单元来说,“馒头”中音、馒头特殊的悬边、低音并不是特别柔软的悬边、厚重的涂层、硕大的磁钢、高线性的工作范围、连续大音压不失真能力、密闭箱体设计(密闭箱体本身对单元的运动就有一定的阻尼作用),都说明了,ATC是自身阻尼特性很优异的音箱。对于一个工作责任心很强的人来说,创造良好的工作环境比条条框框的鞭策工作更有效果。

具体到ATC书架的搭配,我觉得选用英系的放大器是更有效率也更有效益的搭配选择
一是英系放大器工作起来不会是虎虎生风的猛男型(个人感觉美式猛男并不是很合适ATC,美式学究男合适)
二是音色韵味等比较对路,工作起来不会冲突
三是效益比较高,英系的功放着墨点一般都放在对声音比较踏实有效的地方,所以相对来说价格也还算厚道
四是除以上三条外,厂家调试的时候选用什么功放或者厂方推荐什么功放就选择什么,是风险比较低的选择,虽然可能会造成没有个性或者失去挑战自我的乐趣和满足感。

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发表于 2008-9-5 04:42 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
那末~~~ATC的麻烦是忠厚老实,踏实肯干,有自我的定性,同时又十分敏感。大电流的准老婆不好设计,一旦出现就是万人迷,就是万人抢,身价自然抬高,那憨厚的ATC脸红却又难以表达,闷骚透顶,只有变态地让美女姐姐来点阻尼控制,方才欣欣然吐露真情。

成功的关键在于双方在控制与被控制之间是否是棋逢对手。不然就没趣了。哈哈

[ 本帖最后由 无空 于 2008-9-5 04:45 PM 编辑 ]

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发表于 2008-9-5 04:48 PM  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
因此,是否可以这样说:电流、功率、阻尼的关联系数才是推动喇叭的有效参照系,抽出其中任何一项恐怕都难说明问题。

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